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[was] appunti e note sul mondo islamico contemporaneo

Nazioni senza Stato?

2010-11-25
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[OT]

James Minahan, Encyclopedia of the Stateless Nations: Ethnic and National Groups Around the World, Westport, 2002, 4 vv.

Elenco delle “nazioni senza stato”:

Nota bene: i Pattanis non sono i Padani, che non figurano in lista.

Figurano invece liguri, istriani, lombardi, piemontesi, siciliani, friulani, sardi e napoletani.

Sì, i napoletani.

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18 Responses to Nazioni senza Stato?

  1. falecius on 2010-11-25 at 09:53

    Figurano anche i Seborgani, ovvero gli abitanti del minuscolo autoproclamato principato di Seborga in provincia di Imperia, che in realtà secondo loro uno stato ce l’hanno (secondo il mio professore di diritto internazionale no, però).

  2. darmius on 2010-11-25 at 10:15

    mi sembra una lista fatta un po’ a c4##0 di cane…
    D

  3. falecius on 2010-11-25 at 10:33

    Ma poi, gli Abkhazi ce l’anno, lo stato…

  4. falecius on 2010-11-25 at 10:52

    Ce l’hanno, volevo dire.

  5. Lorenzo Declich on 2010-11-25 at 11:09

    A c4##0 di cane? Molto, molto di più! Gli “istriani” secondo voi chi sono??? E poi i napoletani, dico. Ma quando mai Napoli è una nazione senza Stato?

    Ho pubblicato questa lista perché mi interessava comprendere la percezione americana della nazione e dello stato.

    E mettere in evidenza le assurdità contenute nelle enciclopedie.

    Per quanto riguarda il mondo musulmano la lista (sebbene con errori) non fa grossi torti, mi sembra.

    Problemi rispetto all’Italia invece ne dà eccome!

    Leggerla è davvero uno spasso e provoca riflessioni assurde.

    Unica cosa che approvo è appunto la negazione dell’esistenza della Padania :-)

    Azz, ho pizzicato anche i Veneziani :-)))

    Che secondo me si devono federare con gli Istriani e i Friulani.

    Fra l’altro gli “Zanzibarini” difficilmente sono una nazione. E uno stato ce l’hanno, federato al Tanganyika.

    La parola “Tanzania” nasce dall’unione di [Tan]-ganyika con [Zan]-zibar.

  6. mizam on 2010-11-25 at 15:12

    Ferisce constatare che mancano i zuzzurullonians. A nome del nostro minuscolo ma ridente emirato lancio qui una vibrante protesta, rivendicando la nostra sempiterna autonomia. Come scrisse l’Eminente Emiro Zuzzu II*:

    “Rimaniam zuzzurulloni, sempre meglio che zozzoni”

    *(L’acronimo EEZZU, generalmente considerato un’utile abbreviazione, fu abrogato dal successore Zuzzu III, poiché a suo avviso riecheggiava eccessivamente i sintomi di una malattia invernale. Sull’episodio si veda V. Zutsur, “Time, Power, Sneezes: the Annals of Zuzzurrulonia and their Exegetes”, Zupress 1981, pagg 1133 e seguenti).

  7. darmius on 2010-11-26 at 11:04

    E poi chi sarebbero i west-somalians?

    E po ci sono gli Zazas! Saranno mica i capostipiti di tutti gli zazzà (chiedere a P. per l’esegesi del termine)m con cui i zuzzurellones dovrebbero sicuramente federarsi :))))
    D

  8. falecius on 2010-11-26 at 11:39

    West Somalians probabilmente sono gli Ogaden e le altre tribù somale in territorio etiope. C’è una linga e sanguinosa vicenda di irredentismo somalo nella regione. I Somali d’etiopia non hanno un loro stato, m nemmeno lo vogliono. Voglio proprio la Somalia (che è difficile da definire Stato, in ogni caso, oggi).

    • darmius on 2010-11-26 at 11:49

      sì, per l’appunto, mi sembra che il termine west-somalian sia un non-sense.
      D

  9. Lorenzo Declich on 2010-11-26 at 11:51

    E che ne dite di Ahmadi e Alawiti? Vi risultano essere “una nazione”?

  10. darmius on 2010-11-26 at 22:10

    Mi son trovato varie volte a discutere del fatto che in USA per una serie di ragioni storiche ed epistemiologiche — fra cui il fatto che in inglese non esiste una parola (e un concetto) corrispondente alla nostra “etnia” — non si riesca a parlare di gruppi umani se non come “culture” (kaltchor). Quindi il concetto di nazione ne sarebbe una diretta derivazione. Così come, ad esempio, la comunità di coloro che condifidono la “cultura surf” sarebbero una Surf Nation (piuttosto che semplici serfisti). La cosa non è del tutto sbagliata dal punto di vista antropologico, ma porta a grossi abbagli, soprattutto quando la si applica a denominazioni geografiche — quelli della “Valterronia meridionale” che condividono una certa cultura sono la “South-Valterronian Nation”.
    D

  11. siculo on 2010-12-19 at 18:44

    La Napolitania esiste da secoli…già nel 1400 si fece il tentativo di unire sicilia e napolitania..formalmente unite ma sostanzialmente separte….La Napolitania è una nazione.La Sicilia è una nazione, la Sardegna è una nazione, Il veneto, il Piemonte, la Lombadia, sono nazioni senza stato, il Trentino. L’Italia doveva nascere federale.

    • darmius on 2010-12-19 at 23:23

      Tentativi di unire Sicilia e Napolitania nel 1400? Cioè qualcosa che era allora già unito da qualche centinaio d’anni (sotto gli Svevi, gli Angioini, ecc.)… non mi sembra un argomento… è come dire che esiste una nazione del “sacro romano impero” perché nel 800 fu messa una corona in testa a un carolingio…
      Una corona di re d’italia fu messa in testa a un francese all’incirca mille anni dopo.
      D

  12. darmius on 2010-12-19 at 23:27

    PS. rilevo solo di recente a volte che l’appartenenza linguistica diventa denominazione geografica. Riflettevo sul fatto che in passato si definifvano “Linguadoca” e “Linguadoil” delle regioni della Francia. La cosa è indicativa.
    D

  13. DucèzziuRe on 2010-12-20 at 22:52

    Darmius…Rivoluzione del Vespro ti dice qualcosa?

    • darmius on 2010-12-21 at 09:49

      forse potrebbe dirmi che 6 secoli fa esisteva una “nazione dei Vespriani”, ma non che oggi esiste la “Napolitania”.
      La questione sta nel definire il concetto di “nazione”. Ogni valle, ogni cocuzzolo di montagna e ogni tribù potrebbe arrogarsi tale titolo, ma io non credo sia corretto (secondo te esiste una “nazione sanmarinese”? secondo me no, ma può essere solo un mio punto di vista)
      D

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